第108章 番外1：大清後世論壇:到底是不是一個人？

第108章 番外1：大清後世論壇:到底是不是一個人？

大清後世論壇體

1樓：我快瘋了，誰能告訴我，啓元帝和麻寶到底是不是一個人啊？

2樓：巧了不是，我昨天剛和閨蜜讨論過這個話題，她是堅定的唯物主義者，認為絕對不是；而我覺得是，我們辯論到了半夜。

3樓：辯論的結果咋樣？（前排發瓜子飲料水果魔芋爽泡面薯片）

4樓：誰也沒吵嬴。（抓一把瓜子，嘆口氣）

5樓：細說，我愛聽。（拿走魔芋爽，嚼嚼嚼）

6樓：我閨蜜甩出了景陵新出的DNA比對報告，大家都知道，景陵之前在暴雨裏被水淹了，為了搶救保護，才開的景陵，正好取了一點DNA做研究。

7樓：這個我知道！報告一出來，熱搜第一挂了一天呢，史同女吵瘋了。

8樓：別提了，提起來我就心碎。報告一出，确認了金棺裏真的是麻寶，麻寶真的在木蘭圍場就自盡了，我們那個麻寶粉群一片哭聲，喪得不得了。

9樓：等會，我沒搞清楚你們争論和哭的點是什麽？元睿太子的死，不是史料上清清楚楚寫着的嗎？而且不止一兩本史料，甚至還有傳教士的信可以交叉驗證的，大家都知道啊。電視劇也最喜歡演這段了，我已經看過至少五個版本的太子自盡了，各有各的凄美。

10樓：但是史料上也明确寫着，康熙悲痛欲絕，一夜白頭，令喇嘛招魂，在鞏華城祈禱七七四十九天，終于得到了上天的垂憐，赫舍裏皇後把元睿太子送回了康熙身邊，就是後來的啓元帝啊。

11樓：樓上你把這段史料打出來的時候，真的沒有滿頭問號嗎？我當年學工業革命的起源，看到這一段的時候，真的全是問號。

康熙是瘋了吧？他絕對是瘋了吧？他怎麽編出的離奇故事，還喇嘛招魂，皇後送子，搞什麽鬼？人都死了，怎麽可能複活呢？

我一直都認為那孩子是康熙養在宮外的私生子，正好借這個機會把孩子認回來。這才比較符合邏輯，你們覺得呢？

12樓：私生子和太子小時候長得一模一樣？在哪私生的，給我也私生一個。

13樓：何止是長得一模一樣，從太後到王公，到一堆數字阿哥，再到太子黨，傳教士，但凡認識太子的，都承認了小太子的身份。

14樓：賽級麻草老十：我沒承認！！我沒承認啊！誰說我承認了？

15樓：哦，然後發出質疑的老十就被康熙的巴掌打成了豬頭。

16樓：老十也就質疑了那一次吧，後來就老實了。

17樓：不老實能行嗎？不老實的後果：老大、老四、老八，都是前車之鑒。

18樓：十三：“我四哥是冤枉的，他什麽也沒乾”。

19樓：行了行了，知道老四是有點冤，大家公認的，史學家也替他喊冤，還好後來太子登基，馬上就把他放了，後來老四替啓元帝乾了不少實事，就是為了報答這個大恩。

20樓：可以理解，那可是十四年，正常人被關十四年，命都去了半條。要不是啓元開恩，老四老八都得關到死。

21樓：說到這個，也是一個佐證。好多史學家都說，啓元帝的行為邏輯，和元睿太子是一脈相承的。你們看，老大跟太子有仇，就沒放出來。

22樓：不好意思，這些加起來，也說服不了一個唯物主義者。死了就是死了，怎麽可能複活？就算轉世，也是個嬰兒好吧？直接變成三歲小毛孩，你以為是哪吒嗎？

23樓：所以才成為史學界争論的焦點，至今沒有答案。

24樓：我記得歷史書上把這一段含糊過去了，重點全放在康熙和啓元帝的功績上，尤其是啓元帝，因為是大清最後一位皇帝，又開啓了工業革命和大航海時代，我的媽，全是考點，每次考試都有他，我那兩年看見他的名字都頭疼。

25樓：我不頭疼诶，我那時候最喜歡上歷史課了，總算能在一堆分不清誰是誰的皇帝模板畫像裏，看見一個正兒八經的帥哥了。

26樓：你怎麽知道我最喜歡那張配圖了。真好看啊，本來就是史書蓋章的風儀出衆，繼位的時候才十八，沒到十年就把辮子剪了，換了新發型，更好看了。

27樓：跟畫風也有關系吧？啓元帝的畫像是油畫，風格完全跟以前的不一樣，更寫實。

28樓：我願将啓元那張畫像和普朗克那張眼鏡照并列為第一。

29樓：雖然我也覺得那張插圖好看，但我們能不能把樓正回來？——來自你們可憐的、吵架沒吵贏的樓主

30樓：我們在讨論啥來着？發瘋的麻子？

31樓：那是夠瘋的，一度讓我以為我在看野史。野史都沒這麽野，說圈就圈，說廢就廢，說瘋就瘋，吓得滿朝文武上朝像上墳一樣，也算是體會了一把老朱朝官員的心情。

32樓：随便數數，被圈禁在木蘭圍場圈到死的老大，順手被圈十幾年的老四，當朝拔刀差點砍死的老八，又打又踢的老十，幾個葫蘆娃被鞭子一頓抽，一個月都上不了朝，佟國維馬齊那幾個直接原地退休……

33樓：麻子用實際行動表明，別摻和他跟太子之間的事，他們再怎麽鬥也是親父子，太子的分量是獨一份的，為了太子發瘋太正常了。

34樓：路過，偷偷嗑一口康太。

35樓：omg你吓到我了（捂胸口倒吸氣.jpg），親父子你也嗑？

36樓：我都嗑史同了，你就讓讓我吧。（對手指目移，點頭哈腰.jpg）

37樓：雖然我不嗑，但我知道這對挺火的，也算知名火葬場文學了，不少文藝作品都喜歡借鑒這種死遁開小號，某某後悔莫及發瘋創死全世界的橋段。

38樓：我反對死遁開小號的說法，史學界不是這麽認為的。

39樓：回樓上和樓主，我勉強算史學界的小蝦米，我導師是研究清史的，我畢業論文做的是元睿太子和啓元帝到底是不是一個人的方向。

40樓：哇哦，我時常對這個論壇的卧虎藏龍感到震驚。分你一把瓜子，豎起耳朵，聽壇友講故事。

41樓：不是故事。嚴謹點說，史學界對啓元帝的身份有三種大方向的推測，都是根據史料和出土文物考證的。

一：已知金棺裏的是元睿太子，啓元帝出現時已經是三歲孩童了，滿朝都見過，康熙帶他上過朝，還搞了滴血驗親，皇太後和宗親佐證，啓元與胤礽幼時容貌相似，那啓元很可能與康熙有血緣關系。

42樓：不對吧？滴血認親這種僞科學，早就被推翻了呀，根本驗不出來，小學生都知道。羅德先還在信裏跟朋友吐槽過這件事。

43樓：但羅德先也認證了，啓元的容貌性情愛好都和胤礽很像。

44樓：都是一家的，一個爹養的，像不是很正常？不像才有鬼了。

45樓：數字阿哥們一大堆，除了啓元，還有哪個跟太子很像？你倒是說說看。

46樓：确實，連弘晳這個親生的，都沒有強調過這一點。

47樓：我看的那個專家說，可能啓元的母親是赫舍裏家的女子，兩邊都有加成，所以就更像了。

48樓：赫舍裏家的誰？當時索額圖都死了，赫舍裏家還能有适齡女子，沒有任何動靜和消息的，突然就給康熙生了個私生子？赫舍裏家可不是外面的阿貓阿狗，發生這種事還能不入宮？

49樓：電視劇和電影裏喜歡把這女子塑造成有夫之婦，這樣就不能入宮了，只能留下孩子給康熙養。

50樓：我打賭康麻子看到現在這些編排他野史的劇，能氣得從棺材裏爬出來。

51樓：沒辦法，總得給啓元安排一個合理的出身吧。

52樓：不是有三種猜想嗎？其他兩種呢？

53樓：第二種猜想說，啓元可能是元睿太子胤礽的兒子。

54樓：我憋很久了，我們保成明明追封為皇帝了好不好？為啥老用太子稱呼他？“元睿”是他被追封的帝號啊。

55樓：因為他當了三十年太子吧，大家還是習慣把他當太子。

56樓：說是麻寶私生子，年齡和外貌倒是對得上，但康熙乾嘛不直接說呢，沒必要隐瞞吧？

57樓：還是有必要的，因為有一群成年阿哥，弘晳也十幾歲了，就算是胤礽親生的，這麽小的孩子，實在論不上嫡長，沒有核心競争力。

58樓：其實我也是這麽認為的，多半是麻寶的孩子，因為太像了，康熙睹人思人，失心瘋了，認定是太子轉世，非要親自養，扶這孩子當皇帝，為此搞了一堆騷操作。

59樓：我一般看到的讨論就是這兩種，怎麽還有第三種。

60樓：其實不止三種。第三種認為這就是太子轉世，第四種則懷疑這孩子跟誰都沒有血緣關系，純粹是活佛轉世那個操作，喇嘛們為了保命亂說的，碰巧瞎貓碰上了死耗子。

61樓：呃……一想到青海和西藏那幾年正好為活佛轉世靈童的事撕來撕去，這件事的政治意味就太濃了點。有沒有可能是為了平息這事，才故意宣傳太子轉世呢？

62樓：你是說皇室宗親、滿朝文武拿太子之位開玩笑？是覺得皇太後眼瞎、數字們眼瞎，還是那一堆親王郡王貝子國公大學士全都眼瞎？

63樓：我怎麽看到一條離譜的推論絲滑地流過去了？史學界居然有人真的認為，啓元是太子轉世嗎？真的假的？你們史學界不是最講究證據嗎？

64樓：我的論文就是這個方向，這個推測。

65樓：肅然起敬。

66樓：肅然起敬個鬼啊！轉世這種不唯物的說法，是怎麽寫進論文的？你的導師沒有把你腦子撬開嗎？

67樓：怎麽說呢？雖然大家都覺得這很反常識，但也是有很多佐證的。

68樓：比如？

69樓：比如筆跡。太子胤礽和啓元帝都有很多文章書法流傳下來，光北京博物院就有一個展廳專門展出他們倆的作品，還是放在一起展出的。不知道你們有沒有印象？

70樓：有有有！中小學研學必參觀的地方，我去過好幾次了，還跟小姐妹比賽，不看落款猜字跡，看看能不能猜對到底是誰的作品。

71樓：我也猜過，博物院那個互動小游戲，每次都排隊。

72樓：真的有人能猜對嗎？我完全分辨不出來。

73樓：分辨不出來就對了，不然我怎麽敢寫這種論文？不僅你分辨不出來，書法和痕檢的專家研究了兩三百年了，愣是沒辦法否定他倆的作品出自一個人。也就是說，光從筆跡來看，是一模一樣的。

74樓：那咋了？二鳳的小公主也能臨摹二鳳的飛白書，別人也分不出來呢。

75樓：這不一樣，筆跡鑒定可不是肉眼分辨的，這是一門科學。

76樓：你們說，真的有轉世這種離奇的事嗎？

77樓：不知道，反正導師當時詭異地沉默了很久，也沒阻止我，我的論文最後也順利過了。

78樓：我都不敢想，你答辯的時候，現場會是何等氛圍。

79樓：已經答辯過了，現場略有點安靜。

80樓：不是“略有點”吧？

81樓：居然答辯能過，史學界要完。

82樓：喂，你們認真的嗎？啓元和胤礽怎麽可能是一個人呢？不是說太子性格很暴躁，見誰打誰嗎？《廢太子诏書》洋洋灑灑寫了一大堆，那不是證據嗎？可是啓元性格很溫和，情緒穩定的很，連西藏反對廢除農奴制而暴動，他都不急不怒，很穩妥地處理了。

83樓：能不能別捧一踩一？我們保成招誰惹誰了？能在康熙高壓下當三十幾年太子，最絕望崩潰的時候安安靜靜去死，一句話沒說，還不夠情緒穩定？還要有多穩定？

84樓：還是說了一句話的，就一句。保成說他沒有謀害汗阿瑪之心。

85樓：自殺都不過夜的，也是個狠人。

86樓：在入圈的邊緣小心試探，禮貌詢問，我有個問題哈，就是，嗑康太的姐妹，是怎麽看待啓元帝的？我真的很好奇。

87樓：這個嘛，我只能說每天都能看到兩邊粉絲在撕，據我所知，啓元事業粉非常讨厭cp 粉拿啓元當替身代餐。

88樓：啊？？替身？代餐？他們不是一個人嗎？

89樓：麻煩的地方就在于，誰也不能證明他倆到底是不是一個人。

90樓：這個簡單，把啓元帝的墓開了就知道了。

91樓：拒絕！啓元的墓又沒有被水淹，人家辛辛苦苦一輩子，七十歲還在出席我黨第一屆代表大會，為初生的我黨壓陣，力壓複辟黨，全力支持民主共和，自己革自己的命，安穩退位，這多不容易啊，就別因為這種事打擾老人家安息了吧？

92樓：就是就是，而且雖然啓元沒有孩子，但弘晳有啊，弘晳這一脈雖然移居澳洲，但也發展得挺好的，還捐了王府和幾千件古董給澳洲自治區博物院呢。

93樓：花錢買平安，跟着我黨走，是正确的選擇。

94樓：難怪磕cp的磕不了啓元，這誰磕得下去？

95樓：偷偷說一句，不是不想磕，是容易被夾。很奇怪，寫太子胤礽可以，但寫啓元，就特別容易被舉報，動不動就夾沒了。

96樓：別提了，我剛做的飯，不就寫了啓元是麻子麻寶兩人的孩子嗎？才發出去一個小時，一個小時啊！就沒了！太可惡了！我都沒敢寫黃。

97樓：你還敢寫黃？你不要賬號了？麻子死的時候，啓元都還未成年啊！

98樓：嘿嘿嘿，正太……

99樓：正太賢君？吃一口。

100樓：直接電吧。

101樓：我就知道，每次讨論這個話題，都會起轉承電。

……

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